Le blog de Raouf Ben Yaglane

Il ne suffit pas d’être libre, il faut être libéré

Mon, 02 Jan 2012 23:24:00 +0100

Entretien du Lundi - Journal La Presse - 02-01-2012

Raouf Ben Yaghlane, comédien et metteur en scène

«Il ne suffit pas d’être libre, il faut être libéré»

Solitaire, il a fait son bonhomme de chemin, seul, sur scène face à un public très vite sensible à son discours. Humoristique, critique, acerbe, parfois taxé de populaire, voire populiste. Raouf Ben Yaghlène ne se défile pas devant tous ces adjectifs, et continue à s’agiter tout en gardant le théâtre et la culture comme pivot de son action.
Citoyen, artiste, agitateur culturel converti en journaliste sur la blogosphère, Ben Yaghlène continue un combat entamé il y a quelque temps déjà.
Entretien.
Raouf Ben Yaghlène l’homme de théâtre devient ces derniers temps très impliqué dans le politique, pourquoi ?
Je trouve important que le public sente que l’artiste s’implique dans la vie politique, porte sa voix et exprime son point de vue, non pas uniquement sur le plan artistique mais aussi qu’il assume son rôle de citoyen préoccupé comme tout un chacun de ce qui se passe dans sa société.
Ces derniers temps on parle très peu de culture et d’action culturelle dans notre pays pour édifier une société post-révolution, comment l’expliquez-vous ?
Dans toutes les tribunes médiatiques, aucun parti ou homme politique n’a donné sa vision de la culture, sa position par rapport au fait culturel. Aucun d’eux n’a revendiqué explicitement et sérieusement le droit à la culture, n’a évoqué le rôle implacable de l’artistique. On laisse croire à l’opinion que la culture est un produit complémentaire, qu’il ne fait pas partie des nécessités, que c’est une affaire secondaire à laquelle on s’intéressera une fois les affaires courantes réglées. Et c’est cela le plus grand danger à mon sens, c’est de laisser croire et convaincre les gens que la culture est un luxe, et qu’on peut s’en passer.
Mais la politisation de la culture n’a fait qu’asservir l’artiste et nous en avons déjà fait l’expérience...
Bien au contraire, je suis contre la politisation de la culture mais pour l’«acculturation» du politique.
Il faut reconnaître tout de même que quand on a l’estomac vide on ne pense pas à la nourriture de l’esprit…
La révolution tunisienne n’est pas uniquement, comme certains le pensent, un soulèvement contre le chômage, les conditions de vie précaires et lamentables, car elle fut aussi une lutte contre la «sécheresse» culturelle. Cela peut paraître invraisemblable mais un slogan comme celui que nous avons entendu « travail, liberté et dignité » englobe tous les aspects de la vie décente. La dignité de l’homme dépend bien entendu du travail et de la valorisation sociale de son effort et de ses compétences, il n’empêche, elle provient aussi de l’acte culturel qu’il produit et qu’il consomme et qui lui procure une vision de son humanité et le distingue des autres êtres vivants. C’est cette conscience qui l’anime, l’émotion qui le secoue. C’est avec la culture qu’on se sent vivant, humain et la privation de la culture (dans son sens le plus large) conduit aux chocs et aux explosions politiques et sociales.
Pensez-vous que si une vision de la culture ne se définissait pas, il y aurait peut-être une nouvelle explosion ?
Si le politique ne met pas dans sa considération la culture comme une nécessité qui réponde aux exigences des gens pour mieux vivre et ne plus se sentir comme moins que rien, et s’il ne respecte pas dans l’être humain cette faculté de réfléchir, de produire du sens et d’apprécier la beauté, il perdra certainement une grande bataille, celle de l’esprit. Le discours politique ne peut pas exister tout seul, il faut toujours qu’il soit accompagné d’une action culturelle à l’affût, un garde-fou contre tout dérapage du pouvoir.
Comment voyez-vous l’action culturelle dans cette nouvelle Tunisie qui renaît de ses cendres ?
Il ne suffit pas de faire une programmation culturelle, des tournées et des représentations de pièces de théâtre et des projections de films pour relancer une dynamique culturelle. Il faut installer la culture dans un rapport de débat pour apprendre à s’écouter, à écouter l’autre, apprendre à dire non et à faire valoir l’argumentaire. C’est avec le débat qu’on arrive à poser les vraies questions aux politiques. A partir de ce principe, il faut sortir du carcan institutionnel, réfléchir à une nouvelle méthode d’approche culturelle, d’encadrement, de restructuration et de création, car la marginalisation de la culture a fait que les gens sont devenus incultes.
La démocratie à elle seule ne suffit pas, c’est la culture qui saura formuler les préoccupations des gens et c’est avec les arts qu’on portera la voix des oubliés de cette terre. C’est la culture qui fait de nous des êtres capables d’apprécier et de comprendre des mots comme la liberté, la démocratie, le pluralisme, la diversité...
Quel rôle a donc l’artiste, aujourd’hui ?
L’artiste doit être le témoin qui rappelle les décideurs à l’ordre.
Depuis la révolution vous vous êtes impliqué dans plusieurs actions, vous vous êtes même mis à faire des interviews d’hommes politiques, pourquoi ?
Après le 14 janvier j’ai senti que le théâtre ne suffisait pas, qu’il fallait trouver d’autres moyens d’aller vers les gens, de comprendre moi-même ce qui se passait autour de nous, de poser un regard sur notre devenir. Je suis allé vers les politiques et j’ai fait des interviews avec Rached Ghannouchi, Moncef Marzouki et tous les chefs de partis. Cela m’est venu d’un désir de compréhension pour saisir les enjeux, prendre l’initiative de tisser un lien entre la culture et le politique. D’un autre côté, on a fait appel à moi pour des séries de conférences dans les universités tunisiennes non seulement pour parler et monologuer mais surtout pour entendre, essayer de comprendre et faire valoir le véritable rôle de la culture dans notre société d’aujourd’hui et mettre en garde contre les risques et les dérapages qui menacent toute société privée de culture.
Vous êtes pour la démocratisation absolue des médias. Expliquez-nous votre point de vue…
J’appelle à la multiplication des médias citoyens (à ne pas confondre avec les médias privés) qui permettent à tous ceux qui se sentent oubliés et laissés pour compte d’être les auteurs de leur propre parole. Ces médias citoyens ont le pouvoir d’atténuer les tensions, de faire des protestations des actes réfléchis et conscients loin de la violence et de l’arbitraire. Cela permettrait aussi de transformer la colère en débats constructifs.
La dernière tournée que vous venez de terminer de Harak yetmanna... avait pour objectif la sensibilisation plus que le divertissement...
J’ai fait une tournée dans 10 villes touchées par le phénomène de l’immigration clandestine, je voulais que mon théâtre soit un moyen et un support pour un acte citoyen, pour qu’il me permette de me mettre en rapport direct avec le citoyen et installer un débat avec lui. Je voulais connaître ces gens-là, les écouter, comprendre ce qui pousse un jeune de 17 ans à se jeter dans la gueule du loup. Comment une jeunesse pleine de rêve et d’énergie puisse se sentir «morte». Comment cette culture de la dépression et de l’échec a-t-elle réussi à étouffer des générations entières. Et j’accuse la société ou le système social de ne pas jouer franc jeu, de ne pas parler vrai, de marginaliser les faibles et de favoriser les forts.
Quel sens a, aujourd’hui, la liberté ?
La liberté n’a de sens que lorsque tout n’est pas permis. Sans la culture, la liberté est vidée de son sens, elle est sans conscience et c’est ce qui engendre des dérapages. Avant, il s’agissait d’affronter l’ordre politique et le manque de libertés, maintenant que les libertés sont acquises, on se retrouve face à de nouveaux pouvoirs. Il s’agit des soi-disant «ordre social», «tabous», «bonnes mœurs » qui nous oppriment au nom de la liberté d’expression. La liberté, ce mot qui enivre, ne doit pas nous faire oublier qu’il faut des limites, mais que ces limites ne soient pas imposées, mais libératrices et cela n’est possible qu’avec la culture, car il ne suffit pas d’être libre, il faut aussi être libéré.

Auteur : Entretien conduit par Asma DRISSI

Ajouté le : 02-01-2012

مسألة النقاب

Thu, 01 Dec 2011 21:07:00 +0100

النقاب الذي يحمله بعض الرجال في عقولهم أخطر بكثير من النقاب الذي تضعه النساء على أجسادهن - نقاب النساء ظاهر و مكشوف أمّا نقاب الرجال في باطنه خبايا يرفض صاحبها الإعلان عنها و التصريح بها - و لعلّ التعاليق التي ستتبع هذا الرأي ستبيّن ذلك.

رؤوف بن يغلان

حارقين حارقين

Sat, 12 Nov 2011 13:41:00 +0100

السؤال : هل الأحزاب و كل السياسيين قادرين على إجابة هؤلاء الشبان للخروج من أزمتهم و إيجاد حلول لمشاكلهم.
روبوبرطاج مع مجموعة من شباب غار الدماء حول "الحرقة " بمناسبة عرض مسرحيّة " حارق يتمنى" في دار الشباب و الثقافة أثناء أحداث القصرين وقبل أسبوعين من ثورة 14 جانفي - ثورة الكرامة -

لا أخشى النهضة

Sun, 30 Oct 2011 11:31:00 +0100

- لا أخشى النهضة - حوار مع جريدة اليوم - 19 أكتوبر - 2011

تونس ـ اليوم

حاورته قبل 14 جانفي فتحدث ساخطا ثائرا كأنه يروم إشعال لهيب ثورة ثقافية تعصف ببنيان البيروقراطية وتبث الروح في كل مبدع ارهقته سنوات القهر العجاف

حاورته إبان الثورة فتكلم بصوت مرتبك لم يخل من اعتزاز بانتفاضة الشعب التونسي وقالها صراحة «لن نصمت حتى ننتصر وتعود لهذا الشعب حريته المنهوبة ».

حاورته بعد عشرة اشهر من 14 جانفي فألفيته على العهد دائما.. قناعاته هي ذاتها لم تتغير.. حماسه ازداد اتقادا.. ومواقفه راسخة لم تتزعزع.

هو من المبدعين القلائل الذين تحدوا سلطان الخوف قبل ان يحل ركب الثورة فتنطلق ألسنة الجميع وتسقط الأغلال عن الكلمة الحرة.. تكلم عندما صمت زملاؤه، وعانى ويلات مواقفه الجريئة، حتى انه وجد نفسه خلال السنوات الاخيرة محروما من المهرجانات والتظاهرات الثقافية بسبب تصريحاته التي قال فيها بأنه معارض ثقافي وانه لن يهدأ له بال او يهنأ له خاطر الا اذا رأى حرية التعبير امرا واقعا وليس مجرد شعارات غوغائية للمضاربات الحزبية فقط.

رؤوف بن يغلان رفض بعد الثورة الركوب على نضالات الشهداء واستثمار دمائهم لجني مكاسب سياسية مثلما فعل غيره.. بل اختار عن طواعية وبعد تفكير عميق ان يطرق ابواب «صحافة المواطنة» حتى يتسنى له اسقاط الاقنعة عن السياسيين وايصال صوت المواطن دون رتوش او تزيين.

في المساحة الحوارية التالية تكتشفون رؤوف بن يغلان في ثوب الصحافي..

* رأيناك مؤخرا ترتدي حلة الصحفي.. هل ضاقت بك خشبة المسرح فهرعت باتجاه صاحبة الجلالة لإيصال افكارك؟؟

ـ لقد لجأت الى ما بات يسمى بالإعلام البديل او صحافة المواطنة لكي أقول للناس بأننا قادرون على الخروج من هيمنة الاعلام الرسمي الجامد والاعلام الخاص غير الموثوق.

ان الإعلام البديل يتيح للمواطن التكلم بحرية دون حواجز ويفتح له المجال لإيصال صوته وافكاره مباشرة استنادا الى المنابرالجديدة، واذا كنا نطالب سابقا بتحرير الاعلام من التسلط السياسي فإننا اليوم بحاجة الى تحريره من التسلط المالي.هذه قناعاتي وسأسعى الى التأثير في المواطن البسيط وحثه على ايصال صوته عبر الاعلام البديل حتى لا يحتكر الاعلام الرسمي والاعلام الخاص مساحة الحرية ويوجهانها حسب اهوائهما.

* حاورت عددا من الزعماء السياسيين على غرار الغنوشي والمرزوقي وغيرهما.. ما هي القناعات التي خرجت بها من هذه الحوارات؟

ـ لقد خرجت بقناعة راسخة مفادها ان الثقافة يجب ان تكون حقا دستوريا يضمنهاالدستور للجميع. وان اهالي قرطاج ليسوا اعلى شأننا واكثراهمية من اهالي الرڤاب. ومن جهة اخرى خرجت بقناعة مفادها انالمرحلة الحالية تقتضي دمقرطة الاعلام حتى يكون المواطن جزءا منه.. يكون فاعلا وليس مفعولا به.. يجب تفعيل الديمقراطيةالمحلية من المجالس الجهوية المنتخبة وتكثيف المنابر الحوارية والاعلامية في الجهات لقدحان الوقت لإعطاء الكلمة للشعب في القرىوالدشر والارياف والمدن المنجمية والصناعية والمناطق المنسية لكي يدلي الجميع بدلوه ويبوح بمشاغله واوجاعه.

* وما هي تصوراتك للديمقراطية المحلية؟؟ وكيف يمكن تطبيق هذا التوجه على ارض الواقع؟؟

ـ الإعلام المدني هو الحل.. انا اطالب بتحريرالاعلام وليس بحرية التعبير فحسب.. اطالب بتكوين اذاعةعلى الاقل لكل الف ساكن يكون لهامجلس ادارة ومجلس تحرير منتخبين حتى يتسنىايصال صوت المواطن بشكل آني وفق تقنية«الآن وهنا».

ان تكثيف الاذاعات والمنابر الاعلامية الجهوية والمحلية من شأنه توزيع السلطة على الشعبواضاعة الفرصة على قوى الردة حتى لاتتمكن من تكميم الافواه والسيطرة على عقولالناس مجددا.

* ألا تخشى من إغراق البلاد في سيل إعلامي جارف قد ينزلق الى متاهات الفوضى والانفلات الاعلامي والتشهير؟؟

ـ الديمقراطية ليس لها اي معنى اذاكنت لا تساوي شيئا في حيّك او قريتكاو مدينتك. والديمقراطية لا معنى لها اذا لم نمكّنالمواطن من آلية لمراقبة من سيمثله فيالسلطة.

ان الاعلام المحلي هو الضمانة الاساسيةلمراقبة المجالس والهياكل المنتخبة حتى لاتحيد عن اهدافها ورسالتها.

* وما هي الرسالة التي تروم انت تبليغها من خلال دخولك عالم «صحافة المواطنة»؟؟

ـ انا اقوم منذ فترة بحملة لصالحالاحزاب والتيارات الديمقراطية من خلال إجراءحوارات جدلية مع عدد من رموز السياسةحتى يتسنى لهؤلاء توضيح رؤاهم وتصوراتهمللشعب التونسي وكشف برامجهم على شتى المستويات.

وقد اغتنمت فرصة اجراء تلك الحوارات لكياتكلم على لسان المواطن المنسي والمهمشوانقل هواجسه ومشاغله في شكل اسئلة الىاولئك الساسة. وأعتقد جازما ان صحافة القرب هي اكثرالانماط الصحفية تمثيلا للشارع.

* هل يجدر بالفنان ترك منبره الفني والبحث عن منابر اخرى لإيصال رسالته وصوته؟؟

ـ يجب على الفنان اولا ان يكون مواطنا.. يعيش ما يعيشهالناس.. ويعاني ما يعانيه عامة الشعب.. وبالتالي يجب عليهان يطرح الاسئلة الجدلية على نفسه قبلان يطرحها على غيره.. لذلك بات منالضروري ان يستوفي الفنان كل السبل المتاحةللتفكير والتعبير حتى لا يترك الفضاءاتالحوارية والوسائط الاعلامية والاتصالية في تناولالظلاميين واصحاب البرامج الهدامة يستغلونها لوأدثورة الشعب والالتفاف على دماء الشهداء.

* وضّح علاقتك بالاحزاب؟؟

ـ انا لا أنتمي الى اي حزب وفيالمقابل فإنني لا اتخلف عن اي حزبيدعوني لحضور اجتماعاته.. بل انني اسعىدائما الى حضور كل الاجتماعات حتى اطرح مشاكل الثقافةوادافع عن البرامج التنويرية وألفت انظاررجال السياسة وزعماء الاحزاب الى ضرورةإدراج حق الثقافة في مبادئ الدستور. لقد دأبت في كل اجتماع حزبي احضرهعلی طرح السؤال التالي: «ما هو موقعالمواطن في كل هذه البرامج الحزبية»!!

منذ 14 جانفي وانا اراقب سير العملية السياسيةفلم ار الا اناسا يستثمرون الثورةويركبونها متجاهلين صوت البطال والفقير والعجوزوالمعاق.

لقد حان الوقت لكي ننتقل من مرحلةالخطابات التي تقول «سنحقق لكم كذا» الى خطاب منهجيتشاركي جديد يقول «سنحقق معكم كذا».

* ما هي تصوراتك للخارطة السياسية للمجلس التأسيسي المزمع انتخابه؟»

ـ كم كان بودّي ان يكون المجلس التأسيسي مثل المنتخب الوطني يأخذ من شتى جهاتالبلاد ومن شتى الاحزاب والمنظمات والجمعيات زبدتها.. مجلس مبني على التوافق وعلى مبدإ الكفاءة قبل الصراعات والتحالفات الانتخابية الضيقة. ترى ماذا سنجنيمن المجلس التأسيسي اذا هيمن عليه تيارسياسي واحد.. هل سنبكي على اطلال الديمقراطية.. لقد كان منالاجدر بنا دعوة الناخب التونسي لاختياربرامج سياسية وليس بطاقات حزبية. اننا نريد كفاءاتتخرجنا من مستنقع الازمات وتعبّد لنا الطريقنحو الرفاه والديمقراطية.

* ما هو موقفك من الخطاب السياسي لزعماء الاحزاب الكبرى؟؟

ـ بصراحة لقد رأيت في راشد الغنوشي رجلا بيداغوجيا ووجدت خطاب المرزوقي جريئاوصريحا ووجدت برنامج الرياحي قابلا للنقاش.. ولكن ما ارعبنيواخافني هو الخطاب الاقصائي والراديكالي لنجيبالشابي والذي اكد من خلاله مرارا وتكرارابأن حزبه لن يدخل في حكومة تشاركفيها حركة النهضة.

لقد نسي الشابي او لعله تناسى بأننافي امسّ الحاجة للوفاق حتى نتجاوز مرحلةالانتقال الديمقراطي بشكل هادئ وسلس وسلمي . أناشخصيا لا اخشى النهضة لأن الشعب الذياسقط ديكتاتورا مثل بن علي لن يعجزعن الاطاحة بأي مشروع ديكتاتوري جديد. أقول هذا دونان اقصد بأن النهضة ستتحول الى ديكتاتورمثلما يروّج البعض لذلك.

* ونحن على مشارف نهاية الحملة الانتخابية.. هل ترى بأن هنالك ضمانات كافية للخروج بصوت الناخبين الى بر الامان؟؟

ـ نحن ماشين بقدرة الله.. واحمد الله انناوجدنا اناسا في مستوى الثقة التي مُنحتاليهم اذ حافظوا على الامانة ونرجو انيواصلوا تحمّل الامانة الى حين عودة الشرعيةالى مؤسسات الدولة.صدّقني لقد حصلتعديد المشاكل التي خلتُ للحظة بأنها ستجهضمسار الانتقال الديمقراطي ولكن احمد اللهانها مرت بسلام ولعل آخرها أحداث نسمة.

* ما هو رأيك في الفيلم الذي بثته نسمة.. وكيف تقرأ إقدام القناة على بث مثل هذا الفيلم في اوج الحملة الانتخابية؟

ـ اولا انا ارفض المساس بالمقدسات بشكلقاطع وأحترم ردة فعل كل من شعر بالقهروالضيم جراء بث الفيلم الايراني. وأؤكد في السياقذاته رفضي للعنف لأن القضاء يجب انيكون الكلمة الفصل في كل النقاط الخلافية.

* أعطنا موقفا واضحا وكفانا من الديبلوماسية؟؟

ـ موقفي واضح وصريح: كل ما يمس بالمقدسات يجب ان نحتاط منه لكي لايقع تأويله وتوظيفه سياسيا وهو ما قد يقودنا الى العنف، ثانيا لا ينبغي ان تتحول حرية التعبير الى اداة لجلد المقدسات.

* حسب حدسك الفني.. اي مصير للبلاد بعد الموعد الانتخابي؟

ـ لديّ احترازات كثيرة لذلك ادعو المواطنين لتوخي الحيطة والحذر.. لست مقتنعا مائة بالمائة بطريقة عملية الانتقال وأشتمّ رائحةاياد خفية من الداخل والخارج تمتد لتقطف ثمار الثورة لذلك ادعو الجميع للحيطة واليقظة والمحافظة قدر المستطاع على الثورة من لصوص الثورات.

* هل لديك اقوال اخرى قبل ان نرفع الجلسة؟؟

ـ بودّي ان اوجّه لوما للإعلام الذي بذل قصارى جهده بعد الثورة لتغييب اهل الفكر والثقافة.. لقد غيّبوا الثقافة وغيبوا الابداع عن قصد. وها اني اقوللهم من هذا المنبر اتقوا الله فيالثقافة لأنها عماد المجتمع.

الحكاية وما فيها

* الاسم واللقب:رؤوف بن يغلان

* السن والسكن:61 سنة يقطن في مدينة اريانة

* الوضعية العائلية:متزوج وله بنتان

* المهنة:فنان مسرحي محترف

* آخر محطة:مسرحية «حارق يتمنى» وهو الآن بصدد التحضير لعمل جديد حول «قلبان الفيستة»

* التوجه السياسي:ديمقراطي ويساند كل القائمات التي اختارتالمسار الديمقراطي.

اجرى الحوار: وليد الماجري

أين الشعب في ديمقراطيّة الأحزاب

Sun, 16 Oct 2011 01:27:00 +0200

أين الثقافة عندكم يا أحزاب

Wed, 12 Oct 2011 18:44:00 +0200

المبدع الحر يرفض الوصاية مهما كان مأتاها و يندّد بها و لا يتردد أن يتصارع مع أصحابها لأن حرية التعبير تقتضي أن يتجرأ المبدع على التصريح بما يفكر فيه بطريقته في كل ما يخص الشأن العام – إن إسكات المثقف يكرّس الإنفراد بالرأي و الإستبداد به و التحجر و بالتالي فهو يمثل قمّة الإفلاس السياسي . لن تكون الثورة في تونس ثورة كاملة إلا إذا تحررت الثقافة من ربقة التسلط مهما كان نوعه ومأتاه .

أحزاب تخفي الحقيقة عن الشعب

Sat, 08 Oct 2011 13:05:00 +0200

الجزء الرابع : منصف المرزوقي رئيس حزب المؤتمر من أجل الجمهوريّة يصرّح
- يجب 4 سنوات للمجلس التأسيسيي
هناك إصلاحات خطيرة و موجعة لا بدّ من القيام بها -
يجب معاقبة أحزاب المال -
أحزاب تخفي الحقيقة عن الشعب

حوار ساخن مع منصف المرزوقي

Wed, 05 Oct 2011 16:53:00 +0200

الجزء الثالث من الحوار الذي أجريته مع منصف المرزوقي رئيس حزب المؤتمر من أجل الجمهوريّة :

المرزوقي يتساءل عن فائدة القائمات المستقلّة و يشرح رأيه عن صعوبة احداث حكومة و طنيّة إذا كثرت الأحزاب و المستقلين

منصف المرزوقي : 4 أحزاب تكفي للمجلس التأسيسي

Mon, 03 Oct 2011 13:06:00 +0200

منصف المرزوقي في تصريح يحيّر

الجزء الثاني من الحوار مع رئيس حزب المؤتمر من أجل الجمهوريّة

حوار مع منصف المرزوقي - المال و السياسة

Sun, 02 Oct 2011 17:32:00 +0200

الجزء الأوّل من حواري مع المنصف المرزوقي :
الأحزاب و القائمات المستقلّة - المال و السياسة ... المحاسبة أوّلا ثم ّ المصالحة ... و مواضيع أخرى في حوار ساخن